A ver, que nos estamos liando. Tú misma estás diciendo que estabas respondiendo a mi comentario anterior, pero en medio de sa respuesta pones "lo que no puedo hacer es imponer mi santa opinión y tratar de convencer a todo el mundo de que ciertas parejas van a terminar juntas si no hay nada que me indique que será así." No nombras a nadie, y no digo que me hayas acusado a mí directamente... pero hombre, teniendo en cuenta que estabas respondiendo a mi comentario, pues igual no quedaba super claro que acababas de saltar de la respuesta personal a una generalización que, encima, no me incluía a mí.Arya escribió: ↑Mié, 20 Dic 2017, 16:43No sé a qué te refieres. Te estaba contestando a tu comentario anterior porque no lo compartía, tratando de argumentar las razones por las que sería improbable y generalizando sobre el pensamiento que hay sobre las personas que creen que puede haber un romance entre Sansa y Jon. Creo que nunca te acusé de nada . Yo sólo pongo ejemplos y hago comparaciones en relación a lo escrito por un usuario, no creo que me haya inventado nada .Pues sugeriría cuidado con las generalizaciones, sobretodo si tienen tintes acusadores . Y más si las escribes tras citar a un usuario . Pero bueno, tu misma.
Aparte, digo que también te cuides de las generalizaciones, sobretodo si tienen tintes acusatorios ("querer imponer una opinión"). Repito, no digo que acuses directamente a nadie, pero habitualmente las generalizaciones son peligrosas, sobretodo las negativas. Extrapolar el caso aislado de una persona a todo el grupo al que pertenece esa persona no suele tener resultados positivos en un debate.
Pero bueno, whatever, que no importa. Ya me ha quedado todo muy claro.
Es que tampoco estoy defendiendo el Jonsa. Al menos no defiendo que vaya a pasar. En mi anterior comentario ponía por qué no me gustaba que ocurriera el Jonarya. Como recordatorio, yo decía que no quería un Jonarya y que eso significaría la desaparición de la relación fraternal más bonita de toda la saga. Y aparte, explicaba, en base a eso, por qué no me molestaba que sí ocurriera un Jonsa. Porque el tema había salido a colación. Pero en aquel post no estaba argumentado en absoluto que el Jonsa fuera a pasar .
¿Y por qué no? No creo que Martin haya listado ya de forma pública todas sus inspiraciones para la saga. Aparte de que las inspiraciones no siempre son conscientes por parte de un autor. Todo es una copia de una copia de una copia . Si alguien encuentra paralelismos llamativos entre dos obras, está en su derecho de señalarlos . ¿Por qué no? Eso enriquece los debates y las perspectivas de lectura . Además viendo lo lento que es el tito Martin, toda nueva ocurriencia interesante es bienvenida .Y, sinceramente, Martín siempre ha dicho que se ha basado en la Guerra de las dos rosas, en Tolkien y en Lovecraft. No sé en qué momento se pudo hacer referencia a otra novela. Yo también puedo decir que Martín se basó en Harry Potter y que Harry y Ginny son Jon y Sansa en CDHYF. ¿Tengo alguna base? Pues no. Pero cuando no se puede tirar de la propia saga, nos podemos ir a otras para reforzar nuestros argumentos .
No se trata de sosez. Se trata de comparar ambos tipos de shipeos. Y personalmente, el Jonrya me parece un error. Porque repito, se trata de que el amor fraternal de Jon y Arya me gusta, me parece muy mono y no quiero que se lo carguen. Y me parecería una pérdida que al final de esa novela no quedara ni un ejemplo de ese tipo de amor en pie.Es tu opinión y es respetable. A mí, personalmente, me parecería un guión muy malo donde la sosa y el insulso terminan juntos. Además, Jon necesita una mujer con más carácter que él. Creo que una persona aburrida debe unirse a alguien más divertido para compensar la relación. No sé qué puede tener ese amorío de interesante cuando muchísimos fans (y no exagero) no soportan a Sansa pero aman a Jon. Si eso sucediera a la gente no le haría gracia (y me baso en opiniones generales de Facebook). Así que en términos de guión, creo que sería un disparate.Pero una cosa es lo que sea probable y otra lo que sea más interesante en términos de guión. El Jonarya a estas alturas de la película me parecería un blof en toda regla, mucho menos interesante que un Jonsa y bastante más dañiño. Es opinión personal, obviamente, y todas son respetables mientras no hagan daño a nadie .
La relación entre Sansa y Jon, en cambio, es actualmente lo suficiente inexistente como para que no me importe que acabe en amor romántico. Y eso es todo, no hay que buscarle tres pies al gato. ¿Es un buen argumento para apoyar la probabilidad de que un hecho suceda o no? Nope. Pero la verdad es que todo esto venía a colación del por qué algunos nos mola el Jonsa pero no el Arya. No hay más.
Bueno, me estaba refiriendo a relaciones entre hermano y hermana, pero fijate que me había olvidado de Jojen y Meerah.Dreamless escribió:Creo que en eso estás olvidado casi todas las relaciones que tiene los Stark. Bran con Arya, Bran con Jon, Robb con Jon, Meera con Jojen, Myrcella y Tommen, etc. Existen relaciones sanas y normales entre hermanos, pero hay que analizar sobre como son los matices de esto. Vuelvo a comentar esto: Yo tengo un medio hermano al que quiero mucho, pero los dos vivimos lejos y desde hace un año y medio que no lo veo; pero al contrario que Jon y Arya, yo no me estoy acordando a cada rato de él, de su sonrisa, o de como el me trataba. Siento que también hay que analizar un poco el como se tratan por que según mi experiencia eso no está dentro de ''Una relación fraternal normal''. No estoy diciendo que ellos tuvieran sentimientos amorosos antes, pero el amor que se profesan va más allá al lado de la adoración que otra cosa.
La realidad es que veo a Jon y Arya, de los que tenemos POVs, como un contrapunto a Jaime y Cersei, de los que también tenemos POVs. Sería un poco meh (para mí, conste) que Jon y Arya acabaran como Jaime y Cersei. O sea, vale, me dirás que ellos no son tan mala persona, pero supongo que entiendes a que me refiero.
Aparte, tendría que volver a leer las novelas, pero tampoco me parece que Jon se acordaba taaan a menudo de Arya y vice-versa. Pero ahí te reconozco que necesito una relectura .
Yo tengo tres hemanos y si me acuerdo de sus sonrisas y esas cosas . No todos los días pero me pasa a veces. Y no sé si llamar adoración al amor que les tengo pero yo por mis hermanos mato ¿Es grave doctor?
Dreamless, en realidad nuestra pasión por el Jonsa proviene de tres cosas:
- Hemos asumido que Jon y Sansa son primos (si no, creeme que no me gustaría)
- Nos parece que la relación fraternal de Jon y Sansa brilla por su ausencia (si no, creeme que no me gustaría)
- Kit Harington solo me parece expresivo en presencia de Sophie Turner y los he shipeado irremediablemente
No son argumentos solidos, que digamos , pero los shipeos es lo que tienen, que se basan en minucias. Y luego una vez que los consideras, pues te pones a pensar un montón de cosas que podrían respalarlos, paralelismos, pistas posibles o no . Es un juego y lo bien que lo pasamos .
Pues yo me lo paso pipa comentando shipeos Soy lo peor, me he convertido en lo que más odio . Aunque reconozco que el tema se está agotando por momentos.Dreamless escribió:A mi lo que más me importa que una pareja es que foreshadowing que tiene Arya para en algún futuro para gobernar. Enfocarse en parejas empieza a ser aburrido por que disminuye la trama completamente